發文的態度

小肥羊

繼前一篇"談談最近論壇的氣氛"之後，迴響並不是很大，直到最近越來越多版主開始抱怨灌水文刪不完。話題可能有點嚴肅，不過我覺得大家要認真一點重視這個問題，我想先說說我認為使用論壇的正確方式還有發文應有的態度。大家都是因為喜歡吉他而來到了這個論壇，自己一個人玩琴都會碰到很多問題或是瓶頸，所謂知音難尋，論壇無疑地提供了一個很好的玩琴交友平台。吉他雖然對大部份人來說只是一種課餘/業餘的興趣，不過我覺得既然真的喜歡吉他，那就要更應該用正面的態度好好認真去學習。吉他不是大家口中所說的那麼好上手，我教過這麼多學生中，能好好把一首民謠歌曲完整表現出來的學生屈指可數。不好上手的原因包括了初期學琴的手痛、困難的指法與姿勢、音感音準以及節拍的訓練、種種的因素加深了吉他入門門檻的高度。有時候碰到了問題，感到無助、沮喪、挫折、不耐煩等等情緒都是正常的反應，這時候該如何解決問題呢？我可能會先從手中有的書籍下手，我在吉他的書籍上花的錢應該已經上萬了，整個書架可以擺滿滿。
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我上次到吉他高手羊大師家作客，羊大師他們家也是滿滿的吉他書。喜歡吉他，自然願意花錢花心力去蒐集自己要的資料。我不是說如果認真真的想學好琴的話就一定要花錢買很多書，我要表達的只是一種自己應有的積極學習態度。很多琴友都是學生，也不見得可以花錢買這麼多書籍來參考學習，那網路的便利變成了這些朋友們很好的一個學習管道。但是網路的便利也讓人產生了惰性，只要動動手指就能查到的免費資料，很多人也不願意花一點點的心力跟時間在上面。於是，他們把問題直接就丟上來給大家，希望有人能熱心地幫他們回答所有的問題。2 W. x$ z# @9 A1 O1 K3 }$ v
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我從國一就進來這個論壇了，現在已經大三，說起來也算是在論壇”好幾代”之後存活下來的會員。論壇上總是會有很多熱心的琴友們，每天泡在板上幫各位朋友回答這種五花八門的問題。但是不用很久他們就可以發現，同樣的問題會不斷地重複出現：請問為什麼我刷弦的時候聲音怪怪的？要怎麼樣才不會碰到不該壓的弦？封閉和弦為什麼都按不好？……漸漸地，熱心朋友們的熱忱會慢慢減少，最後他們就不見了。論壇從創壇到現在還存在而且會發言的會員，寥寥無幾。小新的吉他館最後會產生一種惡性循環，論壇上被丟了好多好多問題，甚至在同一個頁面上相同的問題會出現數次，但是卻沒有任何回應。於是大家會開始抱怨，為什麼論壇大家這麼冷漠？為什麼自己只是第一次提出這個問題，卻沒有人願意回答？如果我們把論壇的搜尋功能頁面打開，打上要尋找的關鍵字，應該不難看出為什麼這些文章不會得到任何回應。有時候花了很長的時間回答琴友的問題，說不定提問的人連回來看都不看，或是看了也不會有任何嘗試改善問題的動作。說到這裡，有耐心看完的朋友也應該了解了我要表達的東西。那我就更具體化把我認為使用論壇的步驟依下列出：碰到問題時：
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) z/ W6 \- O& q7 J, c0 C% B6 c1.自己先翻翻手中的書籍或是其他資料，是否有能解決自己問題的方法。% p) T* P0 l5 X7 }) C% r" f1 [  H

+ W8 @7 g6 ~* O. q6 B3 Q! l2.上網多方面蒐集資料，Youtube、Google、論壇的查詢功能等等。
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% i' h4 F2 n( U6 a3.吸收並且瞭解所查詢到的資料以後，如還是有無法解決的困難，在論壇上發言並且精準提出自己的問題所在。(切勿籠統亂發問)
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6 c! U- I2 I' l2 {' n4.從論壇琴友回答的答案，仔細揣摩，嘗試問問身邊會吉他的友人。$ g+ S2 s; k/ p6 L! p; @! P

! U; u/ v5 T/ M1 N1 Q$ S6 c當然如果自己有什麼新的心得，或是新的想法之類的，要在論壇上跟同好一起分享討論，那自然是歡迎之至。$ D( R  Z( D! C' J8 s6 D' A
至於論壇最近的無意義灌水問題，我想是出在論壇的獎勵制度。現在是發文有獎，灌水無罰？亂七八糟的灌水文章必須要有更明定的處罰制度，從刪文扣點數到禁止訪問論壇，甚至刪帳號都可以。也請大家踴躍提出自己認為可行的獎罰制度。4 y% U# k5 q/ m9 b  B( M; @
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[ 本帖最後由 小肥羊 於 2009-9-18 13:50 編輯 ]

kerskimo

這篇文章讓我想到- O) V( k) {! d2 L9 T
小新的吉他論壇好像沒有精華區
. e) K  L/ V8 I. z這有點美中不足
1 H1 ^9 ?* b2 d2 H( N" P3 T如果多了精華文章$ M: s& c# x" r  ?8 l2 Y) T3 Z1 q
可以吸引更多專業回答& S5 @0 V: i+ n* D! @( S0 S5 M3 F
把這些常被問到的文章蒐整起來" \/ F6 J& \% v" {# m) b/ p$ @
也許對一些彈奏上有困難的人也更加友善
* Q9 t3 ]+ z2 s  i3 l9 {甚至可以吸引一些高手來加入發表教學文
$ I( |% h" z6 H$ `$ L! V; o7 N2 C$ V+ C: ^
不過這都要有多餘的心力來經營XD3 p1 O$ w0 j' ~1 Q+ i* s
/ O9 }% U! F" @2 _1 Z

4 a* {" n6 m+ T- R3 }+ o' s( S9 [7 M- M+ k) e
彈吉他彈到手痛,目前只能休息看文章了..

a86940739

話說回來0.0   我買演奏譜的書錢 好像也花了2~3萬有吧

cactus1990

回復 5# wang7711030
' U- ^* J  p/ ^* X4 {
9 c4 z. m. Z0 B  y' V. u$ f- H1 W$ F' O2 d! ?
    有同感~ 5 `% Q* r$ i# x& H4 G5 r
吉他的確是一輩子的寄託~

a033755191

謝謝分享 ^^! T9 R# ?% O- U( l  G+ U- I5 h% y

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wang7711030

吉他就是這麼有意思9 r9 v5 c7 l& i8 N9 d8 L1 X9 E
一樣是六條弦...可是只要有熱情...肯用心練習....每個玩家到後來都可以有自己的一套
  c/ b$ x: u0 Z) e: T2 ]2 |相信ZeroToKing兄一定OK的啦!- k* c+ N" `4 T/ A$ r; i' E
看看全世界這麼多同好...技巧不斷創新
# o  j1 j7 I" q( \- d- I: ^1 Z老王也期許自己像一塊永遠吸不飽滿的海綿
7 S; k& L' N" x0 K8 C只要手指頭還能動....就持續的彈下去" t# w5 N5 b# Z  M3 y! e! ]( Y
就算真的彈不動了....也已經為自己累積了滿滿的美好記憶5 x* j- b% p/ }( p1 X( I: a
記憶中也會有各位同好們.......

小肥羊

ZeroToKing還真的是很有衝勁吧。如果專指「編曲」而非創作的話，羊想的確是可以從大師的編曲作品去推敲出些端倪。

ZeroToKing

謝謝，羊板大跟老王的見解，小弟受益良多
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因小弟想多了解一些大師的作曲原理，所以综合各名家編曲邏輯，再開創自己一套的獨門風格1 G2 E/ ?$ Y; R4 l

- l$ ~) k+ W! @* ?/ _  G/ D" T感謝，小弟現在就像未吸水的海綿一般，急切想多吸收一些新知，虛心受教了!

wang7711030

嗯.......羊大師說得很有道理!
$ C. Y# u. I9 F  K- y+ S例如Tommy大師好了，全世界有多少玩家以他為偶像，以他為學習對象？這答案是肯定的。
* w' s' f4 e& O; |! _: c) d但是，如果出現第二個Tommy大師，還會有那麼高的評價嗎？6 H0 N% w3 O. h: x3 |1 F! c( b: w
縱使技巧再高超，那也只是他的影子罷了！' p& W5 j1 |/ \- @
所以，這個吉他世界，有了中川矽人，再有一位大師叫岸部真明，而不是『中川矽人的替身』，
2 E0 ^1 }4 S7 ?: S3 ]9 ?1 j其中有了再生與創新的價值，這樣的學習與傳承才是珍貴的。7 ^7 Y1 p' l1 Y- a0 l5 w
因此，押尾光太郎之所以綻放光茫，因為他不是『岸部真明的替身』，而是屬於他自己的『押尾光太郎』。
/ r1 m! m2 q! K4 ]4 G, D8 w現在，在台灣，出現一位ZeroToKing，他很努力，也很優秀，老王也期待他大放光茫，那會是因為他是獨一無二的『ZeroToKing』！

小肥羊

　　要找到可以教押尾作曲原理分析…羊覺得其實這是不可能的吧。簡而言之，「創作沒什麼原理可言」，硬要說原理，只有編曲可能找得到吧。
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# J/ ?) G4 I( {9 L' e* b　　就FS的創作而言，有很多好聽的橋段或是巧思，大都是源自於創作者當下的突然湧現的靈感或是很主觀的FU，而且可能都並非那麼的符合樂理的規則，加上先前也討論過了，創作更是一個樂手整體音樂性與生活經驗的體現，什麼樣的人能夠做出什麼型態的音樂，這與個人人格特質是密不可分的。既然FS的創作不必那麼的符合樂理的和聲運用（這也是FS與古典吉他的最大不同處），那我們就很難以用一種既存的工具（樂理規則）去分析FS的曲目。也因為創作更是一個樂手生活經驗的體現，A君並非押尾，自然也不可能去學一套「押尾流」的創作方式而變成押尾二代…。看看押尾的師父岸部真明與師公中川矽人好了，雖然彼此有師徒關係，但這3個大師的曲風真是天差地遠。
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+ y% B4 s, q4 Z, r- E　　所以呢…羊覺得ZeroToKing做自己比較重要，押尾是押尾，ZeroToKing大大是ZeroToKing大大，ZeroToKing大大可以去學習押尾很多複雜的技巧，但最後那些技巧只是工具，用來豐富自己的創作或編曲。