發文的態度

小肥羊

繼前一篇"談談最近論壇的氣氛"之後，迴響並不是很大，直到最近越來越多版主開始抱怨灌水文刪不完。話題可能有點嚴肅，不過我覺得大家要認真一點重視這個問題，我想先說說我認為使用論壇的正確方式還有發文應有的態度。大家都是因為喜歡吉他而來到了這個論壇，自己一個人玩琴都會碰到很多問題或是瓶頸，所謂知音難尋，論壇無疑地提供了一個很好的玩琴交友平台。吉他雖然對大部份人來說只是一種課餘/業餘的興趣，不過我覺得既然真的喜歡吉他，那就要更應該用正面的態度好好認真去學習。吉他不是大家口中所說的那麼好上手，我教過這麼多學生中，能好好把一首民謠歌曲完整表現出來的學生屈指可數。不好上手的原因包括了初期學琴的手痛、困難的指法與姿勢、音感音準以及節拍的訓練、種種的因素加深了吉他入門門檻的高度。有時候碰到了問題，感到無助、沮喪、挫折、不耐煩等等情緒都是正常的反應，這時候該如何解決問題呢？我可能會先從手中有的書籍下手，我在吉他的書籍上花的錢應該已經上萬了，整個書架可以擺滿滿。
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4 H2 i! L) L2 L: b% v2 d- {! A我上次到吉他高手羊大師家作客，羊大師他們家也是滿滿的吉他書。喜歡吉他，自然願意花錢花心力去蒐集自己要的資料。我不是說如果認真真的想學好琴的話就一定要花錢買很多書，我要表達的只是一種自己應有的積極學習態度。很多琴友都是學生，也不見得可以花錢買這麼多書籍來參考學習，那網路的便利變成了這些朋友們很好的一個學習管道。但是網路的便利也讓人產生了惰性，只要動動手指就能查到的免費資料，很多人也不願意花一點點的心力跟時間在上面。於是，他們把問題直接就丟上來給大家，希望有人能熱心地幫他們回答所有的問題。
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' r  S. F- r! {* W3 r! F我從國一就進來這個論壇了，現在已經大三，說起來也算是在論壇”好幾代”之後存活下來的會員。論壇上總是會有很多熱心的琴友們，每天泡在板上幫各位朋友回答這種五花八門的問題。但是不用很久他們就可以發現，同樣的問題會不斷地重複出現：請問為什麼我刷弦的時候聲音怪怪的？要怎麼樣才不會碰到不該壓的弦？封閉和弦為什麼都按不好？……漸漸地，熱心朋友們的熱忱會慢慢減少，最後他們就不見了。論壇從創壇到現在還存在而且會發言的會員，寥寥無幾。小新的吉他館最後會產生一種惡性循環，論壇上被丟了好多好多問題，甚至在同一個頁面上相同的問題會出現數次，但是卻沒有任何回應。於是大家會開始抱怨，為什麼論壇大家這麼冷漠？為什麼自己只是第一次提出這個問題，卻沒有人願意回答？如果我們把論壇的搜尋功能頁面打開，打上要尋找的關鍵字，應該不難看出為什麼這些文章不會得到任何回應。有時候花了很長的時間回答琴友的問題，說不定提問的人連回來看都不看，或是看了也不會有任何嘗試改善問題的動作。說到這裡，有耐心看完的朋友也應該了解了我要表達的東西。那我就更具體化把我認為使用論壇的步驟依下列出：碰到問題時：3 _  R6 @+ E- X8 [$ E
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1.自己先翻翻手中的書籍或是其他資料，是否有能解決自己問題的方法。$ S- [2 L$ h0 r# b: h+ @

) ^) I+ b" s, o5 c" _; c; e2.上網多方面蒐集資料，Youtube、Google、論壇的查詢功能等等。1 R6 c5 Z& |) G7 k

; ^# M' `7 _5 W- t+ S; U% a4 o3.吸收並且瞭解所查詢到的資料以後，如還是有無法解決的困難，在論壇上發言並且精準提出自己的問題所在。(切勿籠統亂發問)3 ]; S2 M7 r6 f; x+ F4 r/ r

8 h: L- C4 r( G1 W4.從論壇琴友回答的答案，仔細揣摩，嘗試問問身邊會吉他的友人。
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當然如果自己有什麼新的心得，或是新的想法之類的，要在論壇上跟同好一起分享討論，那自然是歡迎之至。" L5 ^2 Z" D) J  p0 S, G
至於論壇最近的無意義灌水問題，我想是出在論壇的獎勵制度。現在是發文有獎，灌水無罰？亂七八糟的灌水文章必須要有更明定的處罰制度，從刪文扣點數到禁止訪問論壇，甚至刪帳號都可以。也請大家踴躍提出自己認為可行的獎罰制度。
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[ 本帖最後由 小肥羊 於 2009-9-18 13:50 編輯 ]

kerskimo

這篇文章讓我想到( g1 Q% Y# U& _1 q
小新的吉他論壇好像沒有精華區
' j4 r/ P$ C; m1 q這有點美中不足
6 |2 L3 i' M7 g# d" N: f$ H如果多了精華文章
( ^( r# L( `: |7 s可以吸引更多專業回答/ d, S" n# I4 b- q. P' W/ w5 r
把這些常被問到的文章蒐整起來. G% R/ Q. C( d' p+ y
也許對一些彈奏上有困難的人也更加友善# u- \7 [$ N9 N8 q& F
甚至可以吸引一些高手來加入發表教學文# ~3 \7 l" y" L7 M4 t& S& [

7 ]8 v. y1 B) F7 B: Z% a不過這都要有多餘的心力來經營XD- {6 s0 J8 t4 H3 i5 g# x& q
- E1 ~" ~; a  D
) _  h7 `5 c4 W; n; w

$ |* V8 X; ~9 {. ~; O9 d彈吉他彈到手痛,目前只能休息看文章了..

a86940739

話說回來0.0   我買演奏譜的書錢 好像也花了2~3萬有吧

cactus1990

回復 5# wang7711030 . n3 l# S; Y0 u2 r
  I) {- p' f; V, x
+ ~8 z$ s+ K2 D4 p2 A' o
    有同感~
2 I0 Q7 m; h) v" j- [- Y吉他的確是一輩子的寄託~

a033755191

謝謝分享 ^^1 a4 d- |8 `: g# }

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wang7711030

吉他就是這麼有意思9 v+ N" R% s7 d- l( [* U
一樣是六條弦...可是只要有熱情...肯用心練習....每個玩家到後來都可以有自己的一套
) d4 v! A+ _+ Y相信ZeroToKing兄一定OK的啦!
( Y& Y) R$ p1 m9 W+ X看看全世界這麼多同好...技巧不斷創新  w1 n7 d% P, \6 `; p
老王也期許自己像一塊永遠吸不飽滿的海綿
. d4 D. \: m/ _$ y. P只要手指頭還能動....就持續的彈下去. u- z: W. H" ^. o4 }
就算真的彈不動了....也已經為自己累積了滿滿的美好記憶
( r8 H  k+ M' S6 x7 ?; {記憶中也會有各位同好們.......

小肥羊

ZeroToKing還真的是很有衝勁吧。如果專指「編曲」而非創作的話，羊想的確是可以從大師的編曲作品去推敲出些端倪。

ZeroToKing

謝謝，羊板大跟老王的見解，小弟受益良多6 t/ t. B2 i- l/ ~% d0 q
. F8 T1 w3 {+ T3 ?' z
因小弟想多了解一些大師的作曲原理，所以综合各名家編曲邏輯，再開創自己一套的獨門風格
/ C( @/ p8 c1 g4 V  K8 `: S- Z3 v1 M) L! [0 z
感謝，小弟現在就像未吸水的海綿一般，急切想多吸收一些新知，虛心受教了!

wang7711030

嗯.......羊大師說得很有道理!
5 u& A2 D. u  m2 D+ q例如Tommy大師好了，全世界有多少玩家以他為偶像，以他為學習對象？這答案是肯定的。2 k( B1 p) U& ?2 `) S* M
但是，如果出現第二個Tommy大師，還會有那麼高的評價嗎？0 x$ V, r8 d9 B
縱使技巧再高超，那也只是他的影子罷了！, ?" ?' g4 K4 m& B" f1 l
所以，這個吉他世界，有了中川矽人，再有一位大師叫岸部真明，而不是『中川矽人的替身』，
  }0 D: F! j# e" F6 Z. [其中有了再生與創新的價值，這樣的學習與傳承才是珍貴的。
2 i7 S1 j. p# q. V因此，押尾光太郎之所以綻放光茫，因為他不是『岸部真明的替身』，而是屬於他自己的『押尾光太郎』。
2 U8 L3 f* M# h現在，在台灣，出現一位ZeroToKing，他很努力，也很優秀，老王也期待他大放光茫，那會是因為他是獨一無二的『ZeroToKing』！

小肥羊

　　要找到可以教押尾作曲原理分析…羊覺得其實這是不可能的吧。簡而言之，「創作沒什麼原理可言」，硬要說原理，只有編曲可能找得到吧。7 ^5 M3 s: o( {& s  G9 r0 I- L
6 j, }" }: R1 ~7 g* x) }
　　就FS的創作而言，有很多好聽的橋段或是巧思，大都是源自於創作者當下的突然湧現的靈感或是很主觀的FU，而且可能都並非那麼的符合樂理的規則，加上先前也討論過了，創作更是一個樂手整體音樂性與生活經驗的體現，什麼樣的人能夠做出什麼型態的音樂，這與個人人格特質是密不可分的。既然FS的創作不必那麼的符合樂理的和聲運用（這也是FS與古典吉他的最大不同處），那我們就很難以用一種既存的工具（樂理規則）去分析FS的曲目。也因為創作更是一個樂手生活經驗的體現，A君並非押尾，自然也不可能去學一套「押尾流」的創作方式而變成押尾二代…。看看押尾的師父岸部真明與師公中川矽人好了，雖然彼此有師徒關係，但這3個大師的曲風真是天差地遠。1 }) s$ \5 V, z- ]) O5 g

5 G; X' \# H7 P. ?5 u/ |　　所以呢…羊覺得ZeroToKing做自己比較重要，押尾是押尾，ZeroToKing大大是ZeroToKing大大，ZeroToKing大大可以去學習押尾很多複雜的技巧，但最後那些技巧只是工具，用來豐富自己的創作或編曲。