發文的態度

小肥羊

繼前一篇"談談最近論壇的氣氛"之後，迴響並不是很大，直到最近越來越多版主開始抱怨灌水文刪不完。話題可能有點嚴肅，不過我覺得大家要認真一點重視這個問題，我想先說說我認為使用論壇的正確方式還有發文應有的態度。大家都是因為喜歡吉他而來到了這個論壇，自己一個人玩琴都會碰到很多問題或是瓶頸，所謂知音難尋，論壇無疑地提供了一個很好的玩琴交友平台。吉他雖然對大部份人來說只是一種課餘/業餘的興趣，不過我覺得既然真的喜歡吉他，那就要更應該用正面的態度好好認真去學習。吉他不是大家口中所說的那麼好上手，我教過這麼多學生中，能好好把一首民謠歌曲完整表現出來的學生屈指可數。不好上手的原因包括了初期學琴的手痛、困難的指法與姿勢、音感音準以及節拍的訓練、種種的因素加深了吉他入門門檻的高度。有時候碰到了問題，感到無助、沮喪、挫折、不耐煩等等情緒都是正常的反應，這時候該如何解決問題呢？我可能會先從手中有的書籍下手，我在吉他的書籍上花的錢應該已經上萬了，整個書架可以擺滿滿。
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. [7 \/ m) `) \6 r我上次到吉他高手羊大師家作客，羊大師他們家也是滿滿的吉他書。喜歡吉他，自然願意花錢花心力去蒐集自己要的資料。我不是說如果認真真的想學好琴的話就一定要花錢買很多書，我要表達的只是一種自己應有的積極學習態度。很多琴友都是學生，也不見得可以花錢買這麼多書籍來參考學習，那網路的便利變成了這些朋友們很好的一個學習管道。但是網路的便利也讓人產生了惰性，只要動動手指就能查到的免費資料，很多人也不願意花一點點的心力跟時間在上面。於是，他們把問題直接就丟上來給大家，希望有人能熱心地幫他們回答所有的問題。
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我從國一就進來這個論壇了，現在已經大三，說起來也算是在論壇”好幾代”之後存活下來的會員。論壇上總是會有很多熱心的琴友們，每天泡在板上幫各位朋友回答這種五花八門的問題。但是不用很久他們就可以發現，同樣的問題會不斷地重複出現：請問為什麼我刷弦的時候聲音怪怪的？要怎麼樣才不會碰到不該壓的弦？封閉和弦為什麼都按不好？……漸漸地，熱心朋友們的熱忱會慢慢減少，最後他們就不見了。論壇從創壇到現在還存在而且會發言的會員，寥寥無幾。小新的吉他館最後會產生一種惡性循環，論壇上被丟了好多好多問題，甚至在同一個頁面上相同的問題會出現數次，但是卻沒有任何回應。於是大家會開始抱怨，為什麼論壇大家這麼冷漠？為什麼自己只是第一次提出這個問題，卻沒有人願意回答？如果我們把論壇的搜尋功能頁面打開，打上要尋找的關鍵字，應該不難看出為什麼這些文章不會得到任何回應。有時候花了很長的時間回答琴友的問題，說不定提問的人連回來看都不看，或是看了也不會有任何嘗試改善問題的動作。說到這裡，有耐心看完的朋友也應該了解了我要表達的東西。那我就更具體化把我認為使用論壇的步驟依下列出：碰到問題時：: H+ S3 `8 u: I" L% h

( w5 f- L7 F4 }1.自己先翻翻手中的書籍或是其他資料，是否有能解決自己問題的方法。
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6 T- Y8 f8 X3 z( X0 j* Y2.上網多方面蒐集資料，Youtube、Google、論壇的查詢功能等等。. }5 A2 K' Y* U2 v4 |
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3.吸收並且瞭解所查詢到的資料以後，如還是有無法解決的困難，在論壇上發言並且精準提出自己的問題所在。(切勿籠統亂發問)' z& r; @8 T/ W' l4 X' }

  i0 ~. o2 y- u. \4.從論壇琴友回答的答案，仔細揣摩，嘗試問問身邊會吉他的友人。5 K2 r2 n# Q, Y

) A$ e' W: {/ p! r5 z當然如果自己有什麼新的心得，或是新的想法之類的，要在論壇上跟同好一起分享討論，那自然是歡迎之至。9 t$ H& s5 ]' S) s1 ?9 h0 _
至於論壇最近的無意義灌水問題，我想是出在論壇的獎勵制度。現在是發文有獎，灌水無罰？亂七八糟的灌水文章必須要有更明定的處罰制度，從刪文扣點數到禁止訪問論壇，甚至刪帳號都可以。也請大家踴躍提出自己認為可行的獎罰制度。
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[ 本帖最後由 小肥羊 於 2009-9-18 13:50 編輯 ]

kerskimo

這篇文章讓我想到
- h* [% W) |9 \小新的吉他論壇好像沒有精華區4 {7 R! p" }7 Y, Y+ k
這有點美中不足$ f4 g" [3 K/ J
如果多了精華文章* h. u' o8 F" A! ]0 V  x' T; C
可以吸引更多專業回答9 D$ G/ y+ \: s, L: M' R
把這些常被問到的文章蒐整起來
9 J- z) l# t" Z: N' s1 K也許對一些彈奏上有困難的人也更加友善  Z8 a7 |. I2 }
甚至可以吸引一些高手來加入發表教學文
) i- }$ I. v  J# v- F' a1 n  Y& ^: q4 N  R* |5 L$ m
不過這都要有多餘的心力來經營XD
4 i- K; @  N- O) i' w* I7 M# w# G
+ T. W9 B; `8 z; }$ f$ W! k0 y! H/ b, {
8 q# ^4 u; y& _4 b" p: i5 K
* [6 m3 h8 _! Y/ b6 x7 f3 R% S5 O: e彈吉他彈到手痛,目前只能休息看文章了..

a86940739

話說回來0.0   我買演奏譜的書錢 好像也花了2~3萬有吧

cactus1990

回復 5# wang7711030
7 f, j+ O* M: d/ |2 B
/ ?/ G8 A4 A6 R  G5 t% H8 q4 T- s/ p3 e. _. O
    有同感~
9 G5 R+ Z4 F, W9 R% @, W吉他的確是一輩子的寄託~

a033755191

謝謝分享 ^^
  c. N* R9 G' J- E% F0 w1 A! F& y' D
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wang7711030

吉他就是這麼有意思. F& z2 y* p# ^' z
一樣是六條弦...可是只要有熱情...肯用心練習....每個玩家到後來都可以有自己的一套
. g" X  U* j$ P% M相信ZeroToKing兄一定OK的啦!
1 i7 `4 ~5 v5 p看看全世界這麼多同好...技巧不斷創新
3 T" u9 U) d' |6 y2 w4 b老王也期許自己像一塊永遠吸不飽滿的海綿6 L% k" j- V( l# A# t
只要手指頭還能動....就持續的彈下去# p  g! w1 n9 k, H- l
就算真的彈不動了....也已經為自己累積了滿滿的美好記憶% i' B* R: o; S' X. h1 [
記憶中也會有各位同好們.......

小肥羊

ZeroToKing還真的是很有衝勁吧。如果專指「編曲」而非創作的話，羊想的確是可以從大師的編曲作品去推敲出些端倪。

ZeroToKing

謝謝，羊板大跟老王的見解，小弟受益良多
  p/ t3 q* ?2 l  l8 _: k& x, g
; [: _/ s! |9 M" |3 c+ D: @  k因小弟想多了解一些大師的作曲原理，所以综合各名家編曲邏輯，再開創自己一套的獨門風格: K  E6 s% m/ J* D' y

5 ]* B* l% |+ \. B感謝，小弟現在就像未吸水的海綿一般，急切想多吸收一些新知，虛心受教了!

wang7711030

嗯.......羊大師說得很有道理!
1 }1 ~( P8 R/ J( u' G$ U* u5 E0 ?例如Tommy大師好了，全世界有多少玩家以他為偶像，以他為學習對象？這答案是肯定的。  }9 A& A  k  l3 s# G4 m1 o
但是，如果出現第二個Tommy大師，還會有那麼高的評價嗎？8 P% Y, C( S. T, M" ^5 E
縱使技巧再高超，那也只是他的影子罷了！% `9 c$ q! y) J+ t# |
所以，這個吉他世界，有了中川矽人，再有一位大師叫岸部真明，而不是『中川矽人的替身』，; u8 k0 z. V# F: i. t/ _$ H
其中有了再生與創新的價值，這樣的學習與傳承才是珍貴的。
2 ]4 a7 {  [2 Z2 |. n因此，押尾光太郎之所以綻放光茫，因為他不是『岸部真明的替身』，而是屬於他自己的『押尾光太郎』。
' B( `# Q0 H! T: v0 ]現在，在台灣，出現一位ZeroToKing，他很努力，也很優秀，老王也期待他大放光茫，那會是因為他是獨一無二的『ZeroToKing』！

小肥羊

　　要找到可以教押尾作曲原理分析…羊覺得其實這是不可能的吧。簡而言之，「創作沒什麼原理可言」，硬要說原理，只有編曲可能找得到吧。, U% p% B. E$ ^

! A& i  ~  x/ C, J$ |9 a1 i　　就FS的創作而言，有很多好聽的橋段或是巧思，大都是源自於創作者當下的突然湧現的靈感或是很主觀的FU，而且可能都並非那麼的符合樂理的規則，加上先前也討論過了，創作更是一個樂手整體音樂性與生活經驗的體現，什麼樣的人能夠做出什麼型態的音樂，這與個人人格特質是密不可分的。既然FS的創作不必那麼的符合樂理的和聲運用（這也是FS與古典吉他的最大不同處），那我們就很難以用一種既存的工具（樂理規則）去分析FS的曲目。也因為創作更是一個樂手生活經驗的體現，A君並非押尾，自然也不可能去學一套「押尾流」的創作方式而變成押尾二代…。看看押尾的師父岸部真明與師公中川矽人好了，雖然彼此有師徒關係，但這3個大師的曲風真是天差地遠。3 }- t$ y9 G1 V! s0 }% @' Y& ?

9 w' G# h, X( z4 C) l　　所以呢…羊覺得ZeroToKing做自己比較重要，押尾是押尾，ZeroToKing大大是ZeroToKing大大，ZeroToKing大大可以去學習押尾很多複雜的技巧，但最後那些技巧只是工具，用來豐富自己的創作或編曲。