發文的態度

小肥羊

繼前一篇"談談最近論壇的氣氛"之後，迴響並不是很大，直到最近越來越多版主開始抱怨灌水文刪不完。話題可能有點嚴肅，不過我覺得大家要認真一點重視這個問題，我想先說說我認為使用論壇的正確方式還有發文應有的態度。大家都是因為喜歡吉他而來到了這個論壇，自己一個人玩琴都會碰到很多問題或是瓶頸，所謂知音難尋，論壇無疑地提供了一個很好的玩琴交友平台。吉他雖然對大部份人來說只是一種課餘/業餘的興趣，不過我覺得既然真的喜歡吉他，那就要更應該用正面的態度好好認真去學習。吉他不是大家口中所說的那麼好上手，我教過這麼多學生中，能好好把一首民謠歌曲完整表現出來的學生屈指可數。不好上手的原因包括了初期學琴的手痛、困難的指法與姿勢、音感音準以及節拍的訓練、種種的因素加深了吉他入門門檻的高度。有時候碰到了問題，感到無助、沮喪、挫折、不耐煩等等情緒都是正常的反應，這時候該如何解決問題呢？我可能會先從手中有的書籍下手，我在吉他的書籍上花的錢應該已經上萬了，整個書架可以擺滿滿。
2 H7 k! f5 y) x0 u! J- p% i  P2 `2 J: r1 v3 K
我上次到吉他高手羊大師家作客，羊大師他們家也是滿滿的吉他書。喜歡吉他，自然願意花錢花心力去蒐集自己要的資料。我不是說如果認真真的想學好琴的話就一定要花錢買很多書，我要表達的只是一種自己應有的積極學習態度。很多琴友都是學生，也不見得可以花錢買這麼多書籍來參考學習，那網路的便利變成了這些朋友們很好的一個學習管道。但是網路的便利也讓人產生了惰性，只要動動手指就能查到的免費資料，很多人也不願意花一點點的心力跟時間在上面。於是，他們把問題直接就丟上來給大家，希望有人能熱心地幫他們回答所有的問題。7 z. s: N' A! I. h$ r8 P! I8 n

" E4 p+ g& b" Q, ~* [6 B( g# G5 T我從國一就進來這個論壇了，現在已經大三，說起來也算是在論壇”好幾代”之後存活下來的會員。論壇上總是會有很多熱心的琴友們，每天泡在板上幫各位朋友回答這種五花八門的問題。但是不用很久他們就可以發現，同樣的問題會不斷地重複出現：請問為什麼我刷弦的時候聲音怪怪的？要怎麼樣才不會碰到不該壓的弦？封閉和弦為什麼都按不好？……漸漸地，熱心朋友們的熱忱會慢慢減少，最後他們就不見了。論壇從創壇到現在還存在而且會發言的會員，寥寥無幾。小新的吉他館最後會產生一種惡性循環，論壇上被丟了好多好多問題，甚至在同一個頁面上相同的問題會出現數次，但是卻沒有任何回應。於是大家會開始抱怨，為什麼論壇大家這麼冷漠？為什麼自己只是第一次提出這個問題，卻沒有人願意回答？如果我們把論壇的搜尋功能頁面打開，打上要尋找的關鍵字，應該不難看出為什麼這些文章不會得到任何回應。有時候花了很長的時間回答琴友的問題，說不定提問的人連回來看都不看，或是看了也不會有任何嘗試改善問題的動作。說到這裡，有耐心看完的朋友也應該了解了我要表達的東西。那我就更具體化把我認為使用論壇的步驟依下列出：碰到問題時：
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& w: ]; j- L% C1.自己先翻翻手中的書籍或是其他資料，是否有能解決自己問題的方法。9 P( X) x& M( V: v; @7 l& i! a$ t# p$ H

1 }7 t+ e0 T9 a2.上網多方面蒐集資料，Youtube、Google、論壇的查詢功能等等。
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3.吸收並且瞭解所查詢到的資料以後，如還是有無法解決的困難，在論壇上發言並且精準提出自己的問題所在。(切勿籠統亂發問)
: D/ U2 S. f# f6 w
' a) e3 Y8 V/ S* L4.從論壇琴友回答的答案，仔細揣摩，嘗試問問身邊會吉他的友人。4 [: L( W! T* z! u% e! p

" H  `% Y% Z8 c5 V" s$ @5 @3 [當然如果自己有什麼新的心得，或是新的想法之類的，要在論壇上跟同好一起分享討論，那自然是歡迎之至。
  b% q1 m( n$ {至於論壇最近的無意義灌水問題，我想是出在論壇的獎勵制度。現在是發文有獎，灌水無罰？亂七八糟的灌水文章必須要有更明定的處罰制度，從刪文扣點數到禁止訪問論壇，甚至刪帳號都可以。也請大家踴躍提出自己認為可行的獎罰制度。
0 R) K1 _! N, {& P: c( _* F" {- w9 i$ b: [# j
[ 本帖最後由 小肥羊 於 2009-9-18 13:50 編輯 ]

kerskimo

這篇文章讓我想到
! C% S. |  ^3 d1 m小新的吉他論壇好像沒有精華區2 q' c3 u7 L5 V3 y) U; ]
這有點美中不足4 ^, `5 s* u$ A+ i9 t1 E$ P! V4 A. ^
如果多了精華文章
3 u# M$ K3 i; F9 V) k. I. x: {可以吸引更多專業回答
1 t- Q7 {3 ^8 }* P, q: O  ?( _把這些常被問到的文章蒐整起來
$ E, A6 r$ @/ L' X& D也許對一些彈奏上有困難的人也更加友善0 P- F9 E9 D  o$ G9 n
甚至可以吸引一些高手來加入發表教學文
* |! O# f/ w7 _# E6 L5 B; ~2 a4 f, W. g  w
不過這都要有多餘的心力來經營XD
- N' t* W& Q2 v  ]" B: a: B5 d( i4 i* J4 G

4 t$ r0 Y! l( K( f
! a& k- e' \+ B' l2 G) M彈吉他彈到手痛,目前只能休息看文章了..

a86940739

話說回來0.0   我買演奏譜的書錢 好像也花了2~3萬有吧

cactus1990

回復 5# wang7711030 , v  ^% G4 u3 `- W5 n& F
( w" P! t1 Z: T9 s

8 t9 g2 k( V( k  C    有同感~ " l0 n1 M# A4 |% e4 r& z- z
吉他的確是一輩子的寄託~

a033755191

謝謝分享 ^^
+ h3 z! [- d" R- w6 `4 \
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wang7711030

吉他就是這麼有意思+ f. h% V& x. Y. \" f8 i
一樣是六條弦...可是只要有熱情...肯用心練習....每個玩家到後來都可以有自己的一套/ A9 K/ O6 i+ X. k0 y3 e
相信ZeroToKing兄一定OK的啦!" J1 J! H) q" Y$ T% i  k
看看全世界這麼多同好...技巧不斷創新
1 [6 j1 j  o; J& `老王也期許自己像一塊永遠吸不飽滿的海綿7 w+ `4 ]% o9 d& O- V/ z; x
只要手指頭還能動....就持續的彈下去
+ N0 K0 N) G; L  L9 B就算真的彈不動了....也已經為自己累積了滿滿的美好記憶
) k9 J+ @( H! h6 T: i記憶中也會有各位同好們.......

小肥羊

ZeroToKing還真的是很有衝勁吧。如果專指「編曲」而非創作的話，羊想的確是可以從大師的編曲作品去推敲出些端倪。

ZeroToKing

謝謝，羊板大跟老王的見解，小弟受益良多
" [1 S+ ^) e4 a; r4 ^4 D* y% N) f0 O; n6 O
因小弟想多了解一些大師的作曲原理，所以综合各名家編曲邏輯，再開創自己一套的獨門風格
0 L& v0 z# M( Q. Z! p8 j# ]& F" s7 T. m
感謝，小弟現在就像未吸水的海綿一般，急切想多吸收一些新知，虛心受教了!

wang7711030

嗯.......羊大師說得很有道理!
- j1 M& E6 \3 J9 `8 K6 {# A) `例如Tommy大師好了，全世界有多少玩家以他為偶像，以他為學習對象？這答案是肯定的。. o6 a; s3 b  D: ?9 w( b# J. p
但是，如果出現第二個Tommy大師，還會有那麼高的評價嗎？* T0 b2 l, p; y4 M) |: D  n
縱使技巧再高超，那也只是他的影子罷了！. F1 g% j" g: ?3 U0 M# t4 X
所以，這個吉他世界，有了中川矽人，再有一位大師叫岸部真明，而不是『中川矽人的替身』，, ]* P! {+ D2 E# K. \4 ?
其中有了再生與創新的價值，這樣的學習與傳承才是珍貴的。
& [4 j' |8 F0 g9 J9 D" E0 m! O因此，押尾光太郎之所以綻放光茫，因為他不是『岸部真明的替身』，而是屬於他自己的『押尾光太郎』。, N. G0 D" P( P9 [
現在，在台灣，出現一位ZeroToKing，他很努力，也很優秀，老王也期待他大放光茫，那會是因為他是獨一無二的『ZeroToKing』！

小肥羊

　　要找到可以教押尾作曲原理分析…羊覺得其實這是不可能的吧。簡而言之，「創作沒什麼原理可言」，硬要說原理，只有編曲可能找得到吧。  q" Z! h' A' x5 F+ b- ?) M

/ v$ F2 [+ d  U5 F# `3 g　　就FS的創作而言，有很多好聽的橋段或是巧思，大都是源自於創作者當下的突然湧現的靈感或是很主觀的FU，而且可能都並非那麼的符合樂理的規則，加上先前也討論過了，創作更是一個樂手整體音樂性與生活經驗的體現，什麼樣的人能夠做出什麼型態的音樂，這與個人人格特質是密不可分的。既然FS的創作不必那麼的符合樂理的和聲運用（這也是FS與古典吉他的最大不同處），那我們就很難以用一種既存的工具（樂理規則）去分析FS的曲目。也因為創作更是一個樂手生活經驗的體現，A君並非押尾，自然也不可能去學一套「押尾流」的創作方式而變成押尾二代…。看看押尾的師父岸部真明與師公中川矽人好了，雖然彼此有師徒關係，但這3個大師的曲風真是天差地遠。  C3 t9 j  H5 j7 C2 l( x2 @$ j' c
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　　所以呢…羊覺得ZeroToKing做自己比較重要，押尾是押尾，ZeroToKing大大是ZeroToKing大大，ZeroToKing大大可以去學習押尾很多複雜的技巧，但最後那些技巧只是工具，用來豐富自己的創作或編曲。