標題: 【請問】有關alaskapik指套 [打印本頁]

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作者: 路人五    時間: 2010-2-28 22:36     標題: 【請問】有關alaskapik指套

小弟我才踏入吉他半年左右，跟鋼琴同時學8 C) @: h: ^$ F4 N$ L
以前到現在一直都是肉指彈的* F3 ^; |' K6 O. ?7 |
$ {8 Z3 ^  O4 R$ |6 f# F
但是有些技巧要有指甲才能學6 _2 S: E: ~) E. ^# Z
音量好像也差很多的樣子
2 W5 `+ c3 D8 t" b' d但是又不能留指甲，彈鋼琴會有怪聲1 S& i% G0 i1 F- I$ Z
還有打籃球什麼的...不方便5 x% X1 T; u. M& r
, I; i* y- |% x5 J6 h0 M
在看YOUTUBE的時候看到韓國鄭成河手上的指套
* P) _4 {4 u; Y( Y' L它給的是這個網站http://www.alaskapik.com/0 N. V- ~! W* M; o& W) [* V

- N& Y) O$ d$ u: j: R! Z後來在網路上有作一些功課，發現國內好像沒有討論這個的問題
5 t% i  Y0 ^. P% {2 X* k7 u& c) m+ u也沒有什麼類似的商品，都是只有大拇指的
- G& e! @/ I( l- w4 C4 o/ U# ]( n- |- f' q  P& f5 H, T
請問有人用過嗎?' E- ^1 [# k6 @- r9 t* _+ R- l
# {8 ?' l* p+ v
可以幫忙代購??

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-2 11:34

這篇在這裡晾了很久還是沒人回應，所以羊跳出來講一些不專業的話吧。! l, T/ Z+ W. A, q6 G: s5 w6 }
（總版主P大師違背跟羊的約定，這件事比較大條一點！）
* Y3 b  ]0 S7 B4 T  M+ t( G
. F; v" w- N5 a$ _7 ]2 ?0 ?指套的分類，就部位來說，有拇指套與其它4指的指套，
+ b0 o/ X$ u, U就材質分類，是有塑膠或金屬指套，當然音色與音量也完全不一樣。
$ F/ x" u* {- k4 e' K2 s& d以羊的所見所聞，FS或民謠的領域都有人使用拇指套，
) E: H. L; b! n- S: \讓BASS音得到較突出的表現，像本版的FS魔神王大哥就是其中佼佼者。9 I; K3 M! G# S2 s) S' |: w8 S
不過，戴了指套後，有許多原本用fingering就可以輕易表現的技巧，
5 }, J2 O' @" {1 F( Z卻會變得很有難度，像是刷弦，打板之類的…, P( U. c1 p8 o; X0 p4 O' P& E4 c
所謂的有一好沒兩好，有得必有失，這是正常現象。
- E* s1 w6 ~) \7 e* |5 J7 h# t: i9 `
8 M* C, F  N+ Z6 y1 V至於其它4根指頭戴的指套，羊覺得很少有人使用，
1 |% Z/ j: Y" K大概是因為相較拇指套更難控制其觸弦角度，
  h8 o7 e) T5 ^8 w而且在國內不易購買（沒啥店家會進吧）。; p. A6 w$ E, c/ F- t4 ^/ M
在FS的領域，有位比利時老傑克．史都仁（原文正確名字羊再回家查一下），" Q2 l7 s& c( r( Y
就是5隻手指都戴金屬的指套，樓主可以上YOUTUBE看他的影片。
* b6 z( [; j7 X- w) {另外，就是日本的FS國寶級大師中川矽人（Isato Nakagawa），
$ W% L) J# F6 \2 D7 ~! v但這位老人家滿好玩的，他並非是戴指套，
- e$ K: {$ E0 e  \. k而是把舊的乒乓球剖開剪成指甲的形狀，再用快乾貼在指甲上，
" J' d  J, O/ @, K* G) K而得到另一種完全不同的音色…不過用快乾貼應該滿傷指甲的就是。
- q5 r2 ?2 Y  ^
4 U- w3 T3 q/ H* P" U& a至於樓主大大所謂的同時彈吉他與鋼琴的問題，
" i- }% A9 W( e: x& i先不論您以往在鋼琴的造詣，但以您彈吉他才半年而言，3 S2 L) H2 Q$ e6 R- B9 f: w
（畢竟鋼琴與吉他在樂器結構與所衍生出來的操作方式完全不同，+ Z. ?7 w  D) R" j; n7 z) _
學過鋼琴對於彈吉他並不會有任何的助益）3 T' v  o# Z4 J. k& o+ J
羊還是先把您當成一位初學者來做建言。
& i6 o% u3 D0 b& M) U羊建議您先不要去想戴指套的事情，
8 v. r% @3 }2 a( I2 D因為那對初學者而言可能是一件很困難的事情，
" T0 m# Z3 F9 J而且會影響到您形成正確的右手觸弦姿勢與動作擺動。* J5 M$ ~# q* j+ E. d- g! H% C- ~
其實，右手觸弦又有分指甲派與指肉派，) S+ p" q" L6 V9 i. @
羊本身是偏向指肉派，也就是指甲並不是留得太長，+ ?5 C" m2 ?  O. X/ Y6 Q- I0 ^+ a
而是靠指肉來得到較溫暖的音色，
- {, [- ?* L) Z- u1 w$ [樓主可以去參考羊在民謠吉他版有一篇「如何留指甲」的文章，8 x2 J" J3 S7 p( y; b
裡面有很詳細的討論。羊覺得如果指甲不要太長，! }0 r9 \' w9 G8 M: v" f4 f
應該還不甚嚴重影響您在鋼琴方面的操作才是。

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 12:14

比較讓我感到好奇的是，樓主說「但是有些技巧要有指甲才能學」，很想知道是哪些技巧。

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 13:01

老王在大學之前的自學階段，完全是指肉派，而且是用古典吉他，.......後來改用民謠吉他，為了練習三指法，因為雙根音的需要，才練習用姆指套，用了姆指套之後，為了和其他指音色的協調和平衡，就變成改用指甲彈了，後來又練習用右手掌做悶音彈演奏曲，像是Angie這類曲子...無名指的指甲還會相對的留得長一點..........以上一點個人經驗分享..........大致上來說，指甲和指肉的差別，主要是音色上的選擇吧！.......對老王而言，最苦惱的，是好用的姆指套並不容易買到吧！一般都太厚，彈性不好，都需要自己再加工修改。連姆指套都不容易買到好用的，其他指的指套就更少見了......像中川大師這種做法.......只能說.......佩服！....佩服！他的指甲應該都受傷了吧？

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 14:17

關於鄭成河的指套..........我一直以為是為了輔助他的小手而特別設計的呢！？2 c  V& m! K' i
一般人應該是不需要吧？........反而是將基本功練紮實比較重要哦！

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 15:59

二十年前我剛學吉他的時候還在練鋼琴，確實曾經因為指甲的問題感到非常困擾。當時吉他彈的主要是流行歌曲伴奏，有指甲音量會大很多，但是會妨礙彈鋼琴。現在從頭學指彈以指肉為主的撥弦法，雖然有用到指甲，但是指甲如果超過1mm就會卡卡的彈不順。
/ ?3 w; @6 v3 h/ F: z) ~) W* `) a9 j% s" }& ?: s
四指的指套我都有，金屬的，但是戴上了以後就不會彈了，所以只有偶爾使用姆指套。王兄喜歡薄的拇指套，不知道有沒有試過 John Pearse 的白色拇指套，是我最喜歡的一款，彈性不錯，又薄。

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作者: PrinceSir    時間: 2010-3-2 17:40

大師不好意思嘛
4 P) G* A2 C2 E% N這幾天剛回來紐西蘭還很忙
  p3 {% Y- W. t) @! e  W沒有時間上來看論壇
7 ?" |) p6 I# }/ {, ]. A2 q1 {8 e& o$ l3 a" d* {
7 `, R- ~+ l8 b
要塑膠拇指套我覺得John Pearse的短指套是最好的+ C5 `& H7 r  Z- A& ~5 N: `
跟Alex大哥是一樣的意見
! ~7 X" y8 U$ e5 ~/ Q0 u7 }* |8 _0 R. p1 p3 b8 w7 {5 ^1 x
要指甲才能做出的技巧我想應該是押尾的nail attack吧！
- L8 `7 _1 m0 [0 S4 c
6 X6 z" j0 W8 }3 H4 _  \初學我也不建議直接用指套去練; z  P/ b9 r& b% y; P1 N; n$ l
有辦法用指肉控制好音色的話再去練指套不難2 D3 A  j+ q) D! \1 Z" C& }8 o
只會指套要回到用指肉控制音色就很難了

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 20:39

原來P大 師又回到紐西蘭了.....# I* J% e' _& l6 w8 v1 t, w- ?
John Pearse是嗎？有機會我一定試試！$ S0 Q% v) o8 X- N2 S
老王用指套用的還蠻挑剃.......套圈部份要夠緊.......彈片部份又要薄而有彈性........尖端部份的形狀也要修磨.....
$ B4 {; Z/ g- J* j$ c# S/ |只要弄好了這個.....戴指套刷弦不是問題的！.......
# @9 }7 w# p# b2 V+ Y. N我找過很多種.....不過倒是沒用過這個.....是不是高雄地區沒有人賣？下回到台北一定去找找！.......

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 21:00

用 google 找 "john pearse 指套" 就有了，不必親自來台北啊

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-2 23:43

經過這麼多專業人士的補充，
' ]9 i# f* _, |羊想樓主應該得到他所要的資訊了吧…! C# u' |; K; G' d8 @7 p
話說回來P大師您近來也太混了！

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作者: 路人五    時間: 2010-3-3 17:15

本帖最後由 路人五 於 2010-3-3 21:11 編輯 ) n: ~* T* u& f

: l- n& u: n+ y+ U: O其實小弟我是練古典的，老師建議我要留指甲% y, r- ~5 k5 N2 Q: z/ c
但是鋼琴是完全不能留" V; G6 q6 c; n
平常練習是用肉指的7 B) z7 b# L* F# z6 N, v$ g9 ?% K
6 Y. Q1 q$ {# I: o% X* g9 F+ b: [  ^
因為不能留指甲才想尋找別的東西來代替指甲的: V( o$ E9 m% _( |+ ]; _5 \
6 M+ {* F% E9 E8 l! M$ Q- x
謝謝各位的建議
) [  g& K3 X; l& s" }1 f& b7 C
/ G; I  ~( t8 u其實我是要考慮入手...

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-13 23:57

上星期的某一天，我把右手指甲全剪光了！不是自暴自棄，而是想讓­它們重新長好.........自從三年前開始帶學校的吉他社以­來，為了隨時可能需要，都不敢這樣做......最近....想­法改變了­.....這兩個禮拜以來.....我只能用指肉撥弦.....­剛開始聲音幾乎完全不見了！.....好可怕的感覺！......長­時間已習慣用指甲撥弦....又必須重新感受用指肉撥弦的相對無­力感......我耐著性子等待.....讓我的手指和六條弦重­新對話........找回右手無名指用指肉撥弦的聲音。

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-16 13:35

恭喜王大哥啊！這表示王大哥雖然已貴為本版大魔王，) x# ?1 T. g) }
仍然不時精進自己不斷往前邁進，$ m+ D- `' d0 o0 _# S/ l" G* K
就是要我們這些後輩連王大哥您的背影都看不到就是了…

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作者: PrinceSir    時間: 2010-3-16 21:48

小弟大四開學加上桌球社團的東西要弄忙到有點昏頭轉向-_-...
* a+ }( i, W( W6 g% F2 D2 ~大師就諒解小弟一下吧T_T

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-16 22:56

那就得要看大師您日後的表現怎麼樣吧…

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