標題: 【請問】有關alaskapik指套 [打印本頁]

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作者: 路人五    時間: 2010-2-28 22:36     標題: 【請問】有關alaskapik指套

小弟我才踏入吉他半年左右，跟鋼琴同時學. v1 u5 j# k$ o5 u5 p1 o5 I  \- U
以前到現在一直都是肉指彈的
. d% |  W$ F7 \
9 |, X( e  N2 ^& n但是有些技巧要有指甲才能學; o9 e1 S& D1 g3 x8 X' W
音量好像也差很多的樣子6 D' @' p8 w. S: q" U
但是又不能留指甲，彈鋼琴會有怪聲
+ b# v% J% @; Y+ i還有打籃球什麼的...不方便
* U+ F, k5 i, f( }
+ _( \! c  E) Z! t6 h在看YOUTUBE的時候看到韓國鄭成河手上的指套
/ E! [7 S2 a. Y0 z; n- R. |它給的是這個網站http://www.alaskapik.com/4 O. r# t! C/ b2 m- }

3 [( z7 G5 W0 |; Y6 w3 }後來在網路上有作一些功課，發現國內好像沒有討論這個的問題
" M# K0 X" j1 k* K; C& f7 x也沒有什麼類似的商品，都是只有大拇指的
; H; X: u( @- q3 d; q, c4 Z  q! P1 m% W, E3 I
請問有人用過嗎?
  M5 t& R5 G" m- C6 L- `7 k# G- J) K% Y7 g' b- A
可以幫忙代購??

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-2 11:34

這篇在這裡晾了很久還是沒人回應，所以羊跳出來講一些不專業的話吧。& `: ~! A9 S" P% t1 f
（總版主P大師違背跟羊的約定，這件事比較大條一點！）$ v; o& C; s  ~/ T, p, T0 E, {6 ?
1 b) Y  I/ L" S# P
指套的分類，就部位來說，有拇指套與其它4指的指套，) X) D5 L3 c* {# n% R7 u# J, ?( [
就材質分類，是有塑膠或金屬指套，當然音色與音量也完全不一樣。
* C& N: }$ Z% A$ h9 y以羊的所見所聞，FS或民謠的領域都有人使用拇指套，1 E( C; C4 r5 M/ l* X! ~- Q
讓BASS音得到較突出的表現，像本版的FS魔神王大哥就是其中佼佼者。7 ^# r6 h8 B8 j  W. {! \' E9 b. x( w
不過，戴了指套後，有許多原本用fingering就可以輕易表現的技巧，3 W& ~, y& f9 }) o0 K& N
卻會變得很有難度，像是刷弦，打板之類的…( Q# k) p0 |9 e. L) _, i- K
所謂的有一好沒兩好，有得必有失，這是正常現象。0 b5 i# }! Z" T) c  q) `

  ~( J: {5 m& D$ M: `% [0 f至於其它4根指頭戴的指套，羊覺得很少有人使用，- H) ?7 B% k3 d
大概是因為相較拇指套更難控制其觸弦角度，
. g; @% Z  c& |8 f' E9 G$ h而且在國內不易購買（沒啥店家會進吧）。$ V) J& l/ C5 g/ g; ~& Y
在FS的領域，有位比利時老傑克．史都仁（原文正確名字羊再回家查一下），
! ]8 }. u$ Z5 L就是5隻手指都戴金屬的指套，樓主可以上YOUTUBE看他的影片。
" U$ B3 b/ J, x" R! [6 ^% N/ m# n另外，就是日本的FS國寶級大師中川矽人（Isato Nakagawa），
9 ?1 A0 p) n' X- d- ~2 j0 M* V但這位老人家滿好玩的，他並非是戴指套，( l2 o. B# i" M. h8 p5 B" J8 N& R
而是把舊的乒乓球剖開剪成指甲的形狀，再用快乾貼在指甲上，
, Q9 g7 k. v) H% J& T3 o而得到另一種完全不同的音色…不過用快乾貼應該滿傷指甲的就是。$ s$ g. F% g' m2 W; ~: n

( K3 z4 ~7 b/ ?" `2 _& w4 A至於樓主大大所謂的同時彈吉他與鋼琴的問題，
+ j4 X6 U) u5 O9 \, W( P8 ^先不論您以往在鋼琴的造詣，但以您彈吉他才半年而言，
5 h4 s! `1 w* m' R! ~（畢竟鋼琴與吉他在樂器結構與所衍生出來的操作方式完全不同，# p% I# m" n; _6 F3 i, }7 M/ h, y+ p: \) |
學過鋼琴對於彈吉他並不會有任何的助益）
3 F" D; q* `( ^羊還是先把您當成一位初學者來做建言。
5 U9 J+ `  Y$ H9 L  g羊建議您先不要去想戴指套的事情，9 \8 _' b7 D; Y' a9 }( f& H
因為那對初學者而言可能是一件很困難的事情，' f" T* W! H  Q  T
而且會影響到您形成正確的右手觸弦姿勢與動作擺動。% Z7 G' v6 [. R" U
其實，右手觸弦又有分指甲派與指肉派，: Q3 r+ w9 g4 k( Z3 Y) }- V9 w
羊本身是偏向指肉派，也就是指甲並不是留得太長，
; s2 k! ~6 ^* N# @" D3 l  Z- {0 q而是靠指肉來得到較溫暖的音色，5 `' w3 O3 _' T, k# r5 Q$ J, R
樓主可以去參考羊在民謠吉他版有一篇「如何留指甲」的文章，
) C" R# C9 }  S: o. W; k裡面有很詳細的討論。羊覺得如果指甲不要太長，/ n' z. I1 {# D3 V2 F% c' Y* d
應該還不甚嚴重影響您在鋼琴方面的操作才是。

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 12:14

比較讓我感到好奇的是，樓主說「但是有些技巧要有指甲才能學」，很想知道是哪些技巧。

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 13:01

老王在大學之前的自學階段，完全是指肉派，而且是用古典吉他，.......後來改用民謠吉他，為了練習三指法，因為雙根音的需要，才練習用姆指套，用了姆指套之後，為了和其他指音色的協調和平衡，就變成改用指甲彈了，後來又練習用右手掌做悶音彈演奏曲，像是Angie這類曲子...無名指的指甲還會相對的留得長一點..........以上一點個人經驗分享..........大致上來說，指甲和指肉的差別，主要是音色上的選擇吧！.......對老王而言，最苦惱的，是好用的姆指套並不容易買到吧！一般都太厚，彈性不好，都需要自己再加工修改。連姆指套都不容易買到好用的，其他指的指套就更少見了......像中川大師這種做法.......只能說.......佩服！....佩服！他的指甲應該都受傷了吧？

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 14:17

關於鄭成河的指套..........我一直以為是為了輔助他的小手而特別設計的呢！？. }; n- L) o3 G- O1 ~1 l! `- F
一般人應該是不需要吧？........反而是將基本功練紮實比較重要哦！

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 15:59

二十年前我剛學吉他的時候還在練鋼琴，確實曾經因為指甲的問題感到非常困擾。當時吉他彈的主要是流行歌曲伴奏，有指甲音量會大很多，但是會妨礙彈鋼琴。現在從頭學指彈以指肉為主的撥弦法，雖然有用到指甲，但是指甲如果超過1mm就會卡卡的彈不順。& a: t' k1 D5 Q2 e/ {3 m

5 q: ?% p4 r( v& D) z: C: @四指的指套我都有，金屬的，但是戴上了以後就不會彈了，所以只有偶爾使用姆指套。王兄喜歡薄的拇指套，不知道有沒有試過 John Pearse 的白色拇指套，是我最喜歡的一款，彈性不錯，又薄。

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作者: PrinceSir    時間: 2010-3-2 17:40

大師不好意思嘛1 h* c% t5 K1 K/ B# c% j2 F- \2 X
這幾天剛回來紐西蘭還很忙+ e0 X8 ~6 Z3 M; w+ L. j
沒有時間上來看論壇
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8 R6 e( x2 B! ^& s1 F; \
要塑膠拇指套我覺得John Pearse的短指套是最好的+ K0 U0 `: Z- Q2 I6 H/ S% z
跟Alex大哥是一樣的意見
" |: I4 P9 G# @: x; c( z# d" \6 h5 Y3 o8 k# q
要指甲才能做出的技巧我想應該是押尾的nail attack吧！
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! t. d  H" w) F6 M0 a* {4 }初學我也不建議直接用指套去練6 i& ^1 n! w2 T5 U8 [$ ~
有辦法用指肉控制好音色的話再去練指套不難
; P9 k& ], h- U- e. k/ _+ g只會指套要回到用指肉控制音色就很難了

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 20:39

原來P大 師又回到紐西蘭了.....) ^# z+ I7 E/ M7 X4 ^$ t
John Pearse是嗎？有機會我一定試試！/ Q' d0 A- f7 z$ P
老王用指套用的還蠻挑剃.......套圈部份要夠緊.......彈片部份又要薄而有彈性........尖端部份的形狀也要修磨.....
1 o3 {0 t: ~# l( |/ f只要弄好了這個.....戴指套刷弦不是問題的！.......
, L( }4 \% N% K7 M我找過很多種.....不過倒是沒用過這個.....是不是高雄地區沒有人賣？下回到台北一定去找找！.......

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 21:00

用 google 找 "john pearse 指套" 就有了，不必親自來台北啊

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-2 23:43

經過這麼多專業人士的補充，& Q# |2 P' S; Q* J5 G
羊想樓主應該得到他所要的資訊了吧…
0 D9 `) }& v9 e: Q8 A話說回來P大師您近來也太混了！

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作者: 路人五    時間: 2010-3-3 17:15

本帖最後由 路人五 於 2010-3-3 21:11 編輯
! K5 I& m. J* C& y9 [& w/ l" `0 s( e; v/ ~
其實小弟我是練古典的，老師建議我要留指甲9 t! I! ~$ p4 @1 d2 K* H( A" E8 Y
但是鋼琴是完全不能留
5 l1 Y* j' z/ o# j' q4 U9 `平常練習是用肉指的/ T9 B3 L7 i/ D  E

" t) Z; @5 z9 \* N# J2 y9 z因為不能留指甲才想尋找別的東西來代替指甲的
: r6 d, i* Y# g5 ]! [# e' F6 z# i+ P, J  N3 {
謝謝各位的建議+ o1 e' w8 H( F1 D

; m' p) D! Y3 q+ l& X其實我是要考慮入手...

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-13 23:57

上星期的某一天，我把右手指甲全剪光了！不是自暴自棄，而是想讓­它們重新長好.........自從三年前開始帶學校的吉他社以­來，為了隨時可能需要，都不敢這樣做......最近....想­法改變了­.....這兩個禮拜以來.....我只能用指肉撥弦.....­剛開始聲音幾乎完全不見了！.....好可怕的感覺！......長­時間已習慣用指甲撥弦....又必須重新感受用指肉撥弦的相對無­力感......我耐著性子等待.....讓我的手指和六條弦重­新對話........找回右手無名指用指肉撥弦的聲音。

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-16 13:35

恭喜王大哥啊！這表示王大哥雖然已貴為本版大魔王，
& X. L* U9 d& Q& c3 f仍然不時精進自己不斷往前邁進，
, b& j, O$ _% Z$ b0 b就是要我們這些後輩連王大哥您的背影都看不到就是了…

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作者: PrinceSir    時間: 2010-3-16 21:48

小弟大四開學加上桌球社團的東西要弄忙到有點昏頭轉向-_-...5 Z! T. L% B3 t1 V6 L% E9 y3 X9 M6 k
大師就諒解小弟一下吧T_T

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-16 22:56

那就得要看大師您日後的表現怎麼樣吧…

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