標題: 【請問】有關alaskapik指套 [打印本頁]

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作者: 路人五    時間: 2010-2-28 22:36     標題: 【請問】有關alaskapik指套

小弟我才踏入吉他半年左右，跟鋼琴同時學
9 H+ A: h* a0 ]9 _: Q以前到現在一直都是肉指彈的
1 g! N; j2 s8 R: [. I6 X
+ v9 R2 H3 r8 C6 p, H6 K但是有些技巧要有指甲才能學0 ~! B, P6 \5 C; e
音量好像也差很多的樣子
4 W5 Q) U2 ^- b5 }但是又不能留指甲，彈鋼琴會有怪聲6 M! k* q8 q8 w
還有打籃球什麼的...不方便/ }: Z: Q7 X, r: K# k0 h

/ V' B. r& a7 W, J在看YOUTUBE的時候看到韓國鄭成河手上的指套& `3 F$ A3 Q2 R3 ^3 ~) G
它給的是這個網站http://www.alaskapik.com/
0 _$ v" `, A/ K' E$ J# l* k( N% [3 S/ c, j
後來在網路上有作一些功課，發現國內好像沒有討論這個的問題
* t* ]$ s$ {$ S! W2 T也沒有什麼類似的商品，都是只有大拇指的
7 M: C$ t& o5 d2 l
0 A) E" k' p1 ^' H9 K- b請問有人用過嗎?
! q+ G2 F+ Y7 z4 Q7 g
& r7 `, o( u( R, Z" a1 I可以幫忙代購??

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-2 11:34

這篇在這裡晾了很久還是沒人回應，所以羊跳出來講一些不專業的話吧。1 ?2 F# k5 c$ R( U% k
（總版主P大師違背跟羊的約定，這件事比較大條一點！）
9 z  a) z( X: r( [& ~! u5 B
5 x; W1 E! ~# i) c) s8 w- M指套的分類，就部位來說，有拇指套與其它4指的指套，
5 k! i( Y* @/ k$ a# d" L8 J+ \6 K就材質分類，是有塑膠或金屬指套，當然音色與音量也完全不一樣。
# P2 k! N7 x8 g( c9 T以羊的所見所聞，FS或民謠的領域都有人使用拇指套，
- \3 w, w6 @) |讓BASS音得到較突出的表現，像本版的FS魔神王大哥就是其中佼佼者。# T+ @! H- e9 b: V" x2 ^
不過，戴了指套後，有許多原本用fingering就可以輕易表現的技巧，. b. l4 {! s# W6 e1 Z! T0 n
卻會變得很有難度，像是刷弦，打板之類的…
% c. k: R% R( V8 \所謂的有一好沒兩好，有得必有失，這是正常現象。
- D4 H# J% X, X7 D( n# H2 O$ b# R. L0 |/ m2 O* S0 p' J+ g
至於其它4根指頭戴的指套，羊覺得很少有人使用，" J1 t1 s" o. a8 f6 W. G
大概是因為相較拇指套更難控制其觸弦角度，
, n7 e. l9 V5 k1 }6 l而且在國內不易購買（沒啥店家會進吧）。, X& a( Z$ x' v# }3 _% A% G
在FS的領域，有位比利時老傑克．史都仁（原文正確名字羊再回家查一下），
8 X5 Y& O+ m; P0 W0 E& M0 s5 u就是5隻手指都戴金屬的指套，樓主可以上YOUTUBE看他的影片。# I, n# l) H# @2 [! y* E
另外，就是日本的FS國寶級大師中川矽人（Isato Nakagawa），
1 j9 ?5 ^$ x; j7 F9 |/ ^但這位老人家滿好玩的，他並非是戴指套，7 G1 U5 t% F9 Q0 p/ D$ c  w
而是把舊的乒乓球剖開剪成指甲的形狀，再用快乾貼在指甲上，9 f/ b! c/ g+ a" Z! w5 `* \
而得到另一種完全不同的音色…不過用快乾貼應該滿傷指甲的就是。
5 I# @- K( p' Z3 C% Q* s" n& [* N* [( S4 P
至於樓主大大所謂的同時彈吉他與鋼琴的問題，
8 `+ ?+ Z2 b1 B1 G先不論您以往在鋼琴的造詣，但以您彈吉他才半年而言，
  l8 G* e( ~: T. N) R3 l; k. W（畢竟鋼琴與吉他在樂器結構與所衍生出來的操作方式完全不同，
) @- U: Q3 Q' [學過鋼琴對於彈吉他並不會有任何的助益）& S, y* O* Y1 F" K" y( g2 G' F8 \
羊還是先把您當成一位初學者來做建言。
; j; i9 O7 I  W1 y+ |. s0 w羊建議您先不要去想戴指套的事情，5 L4 I; ]8 O: i. d8 ^
因為那對初學者而言可能是一件很困難的事情，9 `  b% P; u% i
而且會影響到您形成正確的右手觸弦姿勢與動作擺動。
( l7 ]7 u0 M3 p2 E- p其實，右手觸弦又有分指甲派與指肉派，
" M. _/ W" U& ^8 C; g# T5 G. q羊本身是偏向指肉派，也就是指甲並不是留得太長，
$ K( j3 o+ d6 `而是靠指肉來得到較溫暖的音色，
1 {1 |1 r" C0 \/ k6 |8 }% p5 Y樓主可以去參考羊在民謠吉他版有一篇「如何留指甲」的文章，: n( M: ]5 d* _0 m, m8 h( c
裡面有很詳細的討論。羊覺得如果指甲不要太長，
" {4 Y6 l& P) q7 z) }! i應該還不甚嚴重影響您在鋼琴方面的操作才是。

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 12:14

比較讓我感到好奇的是，樓主說「但是有些技巧要有指甲才能學」，很想知道是哪些技巧。

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 13:01

老王在大學之前的自學階段，完全是指肉派，而且是用古典吉他，.......後來改用民謠吉他，為了練習三指法，因為雙根音的需要，才練習用姆指套，用了姆指套之後，為了和其他指音色的協調和平衡，就變成改用指甲彈了，後來又練習用右手掌做悶音彈演奏曲，像是Angie這類曲子...無名指的指甲還會相對的留得長一點..........以上一點個人經驗分享..........大致上來說，指甲和指肉的差別，主要是音色上的選擇吧！.......對老王而言，最苦惱的，是好用的姆指套並不容易買到吧！一般都太厚，彈性不好，都需要自己再加工修改。連姆指套都不容易買到好用的，其他指的指套就更少見了......像中川大師這種做法.......只能說.......佩服！....佩服！他的指甲應該都受傷了吧？

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 14:17

關於鄭成河的指套..........我一直以為是為了輔助他的小手而特別設計的呢！？0 v+ L; o7 |0 U: w$ ]
一般人應該是不需要吧？........反而是將基本功練紮實比較重要哦！

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 15:59

二十年前我剛學吉他的時候還在練鋼琴，確實曾經因為指甲的問題感到非常困擾。當時吉他彈的主要是流行歌曲伴奏，有指甲音量會大很多，但是會妨礙彈鋼琴。現在從頭學指彈以指肉為主的撥弦法，雖然有用到指甲，但是指甲如果超過1mm就會卡卡的彈不順。
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7 d: c  d" n' _: I0 }% h四指的指套我都有，金屬的，但是戴上了以後就不會彈了，所以只有偶爾使用姆指套。王兄喜歡薄的拇指套，不知道有沒有試過 John Pearse 的白色拇指套，是我最喜歡的一款，彈性不錯，又薄。

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作者: PrinceSir    時間: 2010-3-2 17:40

大師不好意思嘛  s( L/ g5 \1 G# h5 a$ |
這幾天剛回來紐西蘭還很忙4 v/ V6 J/ B, u. g1 f7 j( o6 F
沒有時間上來看論壇
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* X, w" Y. F4 b) n要塑膠拇指套我覺得John Pearse的短指套是最好的! `& w% q$ v$ x) n8 y2 E
跟Alex大哥是一樣的意見
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要指甲才能做出的技巧我想應該是押尾的nail attack吧！
1 q3 t, k1 z. V# ~! U
/ x- s: f2 J- I; R8 [$ O. t初學我也不建議直接用指套去練/ f* W" O' x" `, R4 p- M( `
有辦法用指肉控制好音色的話再去練指套不難
, a( J7 x7 g" z' S+ d6 |% D9 C/ k! _只會指套要回到用指肉控制音色就很難了

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 20:39

原來P大 師又回到紐西蘭了.....
. b# S8 X; I- u) n' VJohn Pearse是嗎？有機會我一定試試！
8 s2 P, n( \' V8 Y老王用指套用的還蠻挑剃.......套圈部份要夠緊.......彈片部份又要薄而有彈性........尖端部份的形狀也要修磨.....
  P1 f( w- E1 C$ n0 W+ [只要弄好了這個.....戴指套刷弦不是問題的！.......
; X; S3 c" a$ a& [  W" V* M我找過很多種.....不過倒是沒用過這個.....是不是高雄地區沒有人賣？下回到台北一定去找找！.......

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 21:00

用 google 找 "john pearse 指套" 就有了，不必親自來台北啊

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-2 23:43

經過這麼多專業人士的補充，: V0 `. K+ f) \3 G6 S
羊想樓主應該得到他所要的資訊了吧…: l- Q0 P3 k3 _$ y
話說回來P大師您近來也太混了！

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作者: 路人五    時間: 2010-3-3 17:15

本帖最後由 路人五 於 2010-3-3 21:11 編輯 7 x) I, u' c& z1 ?
3 a% w& n& i7 z7 X( e  p7 a6 G7 K
其實小弟我是練古典的，老師建議我要留指甲+ w$ P+ \1 K3 l% ]4 F( C+ ^
但是鋼琴是完全不能留
* `* M( ~' J) H7 Q平常練習是用肉指的# k& a  R+ h* i4 `# k1 O3 B2 _

  A6 b9 q2 o/ l) G3 i' q因為不能留指甲才想尋找別的東西來代替指甲的- \% j; w" M0 X0 h- r7 }4 n

* O8 M( _& C# K: i! h: o# k0 d. d謝謝各位的建議0 i" @2 @  E* |0 {

8 }; _" b9 j7 G& Y- F$ W4 O其實我是要考慮入手...

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-13 23:57

上星期的某一天，我把右手指甲全剪光了！不是自暴自棄，而是想讓­它們重新長好.........自從三年前開始帶學校的吉他社以­來，為了隨時可能需要，都不敢這樣做......最近....想­法改變了­.....這兩個禮拜以來.....我只能用指肉撥弦.....­剛開始聲音幾乎完全不見了！.....好可怕的感覺！......長­時間已習慣用指甲撥弦....又必須重新感受用指肉撥弦的相對無­力感......我耐著性子等待.....讓我的手指和六條弦重­新對話........找回右手無名指用指肉撥弦的聲音。

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-16 13:35

恭喜王大哥啊！這表示王大哥雖然已貴為本版大魔王，
, h! O' w; g7 ?8 r& P4 u仍然不時精進自己不斷往前邁進，* {3 z1 b1 u( _0 U  o1 V4 o3 D
就是要我們這些後輩連王大哥您的背影都看不到就是了…

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作者: PrinceSir    時間: 2010-3-16 21:48

小弟大四開學加上桌球社團的東西要弄忙到有點昏頭轉向-_-..." j( q% D& o, G2 R
大師就諒解小弟一下吧T_T

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-16 22:56

那就得要看大師您日後的表現怎麼樣吧…

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