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標題: 如何把別人的東西轉換成自己的(經驗分享) [打印本頁]

作者: 小戒    時間: 2009-11-1 05:18     標題: 如何把別人的東西轉換成自己的(經驗分享)

曾經有人問我怎麼做. 以下是我曾經分享的一些經驗.提供給一些想更精進的朋友參考.
* H+ I) [/ A7 h5 n有問題亦可發問.我盡可能的回覆您!4 e; o! m0 i- D; |

6 x% ]( ^8 l5 pQ :我卡在這裡真的好久了,雖然說每天都還是會練吉他,可是發覺自己好像沒有什麼進步,跟別人JAM的時候,總感覺自己彈的東西沒有什麼內容,只是拼命在指版上面找對的音,我該如何去加強自己的內容呢? 請各位先進分享一下,你們是如何突破這個階段,煩請各位說的詳細一點,因為太抽象的...我實在有看沒有懂...
; v1 @: s3 g# \! h7 P) K* o, s* c& b6 P
A :就即興而言.即興不二法門.就是彈你所聽到的.
9 Q* }: e$ T, p$ C; H: l最基本彈對的音.你已經掌握到基本的原則.接下來就誠如其他網友所說.
: v  G4 T" A3 z" B- z$ r多練些樂句.變化.試著融入你的彈奏
8 c7 S. _/ f( a) v再難一點.就是彈你所聽到的.這個需要很久的時間.而且要看天份( ~1 C, T! V) z$ o
在高一階.彈出你自己的聲音.這個真的就是命了.許多人一輩子也達不到
, F- k! U' C% S' ~6 o+ y.達到了.往往就是所謂的大師- I9 X2 R/ D! b% S
在更高段.也是所有大師一生奉獻給音樂的原因.就是什麼時候該彈.彈多少.什麼時候不要彈.給多少空間
- Y8 v: p' k3 A7 m4 D1 k這個..或許連大師也沒有辦法交你.即便是現在你說的出來的
. R: v/ Q3 M# j5 Z* A, s, G. `吉他演奏家.有時候 還是彈的太多.或是根本就不適合.所以..
# V7 t/ A, j! I1 o這也是為什麼現在許多很top的player彈的音 都變少的原因
3 q: z  J3 X( k. D.空間很重要.聽眾不是要聽技術或是手感.或是你多有特色.; k8 `$ f: [) ^0 o4 f
聽音樂的人要的是對的感覺.這個很重要! 如果掌握住了.
  |( e7 z- W' B. Y5 D即便你彈一兩個音 只要是對的timing 對的feel.就能夠抓住* ?" z& Z0 {) f9 y" ~
聽眾的心. 希望對你有所幫助. 加油!! ; s, x) X9 z& X) W( h6 q
         
$ y& b9 r$ K: m/ k' J) f7 f% iQ:彈我所聽到的...老實說有點難懂阿...可以幫我舉個例子嗎?1 h7 b. c$ y/ N9 S2 r
我所練過的樂句,變化,又該如何融入我的彈奏呢...+ V0 i7 A& R& F* Q2 G) {2 Y: S
抱歉,我應該說我對這方面一點概念都沒有,雖然之前的老師有跟我提到,可是我不太懂這些意思,想請你談談,當初你是如何走過這個階段的。
! Q9 M- k& }3 V  J$ [8 v9 m
% S8 y$ D/ k  E* }8 h% {: R5 SA:你要達到怎樣的目標呢?如果要先練好你腦海中所聽到的.就是不要像
" V' v! t8 B3 j# \; g大家一樣放些old shool的樂句(像有些藍調手法.或是金屬tapping .sweep那些).一開始你一定要練.因為那是拓展你自身技術# _+ F  H- o6 f' p$ U0 U' ~$ l
以及激發你一些樂句想法的鑰匙.絕大多數人都停在這.然後即興的時候
3 Z2 V, V; ]" ]. ~4 W0 M% [+ ~.拿自己練過的東西 .講難聽點.就是"套"pattern .
1 m# L* w2 k( I& U7 `如果你要在即興中進歩.就要先刻意捨棄你所有把握的方式或是你練過的樂句.跟別人一同jam的時候.看到別人.想想自己.是否人家有所值得你學習的地方或是一些用音方式你喜歡.那就不要猶豫.直接請教對方
2 z; G. Q- W/ O5 ?如果自己練習.建議自己錄下來.客觀的去聆聽.你所彈奏的是否真真切切
6 C- s* e( @/ V# D4 }0 o. Z( w的是你所想要的感覺.或是整體要表現的情感是否達到你的要求.如果不是.試著停下來一點點的去修正.
. C# G5 z# i3 C/ S' e
$ v+ R; i% R* @2 b3 ]! r; f首先.要即興的好.你本身耳朵對音程的敏銳度要夠.基本的自然音階.五聲音階跳動那個可以藉由你多彈一些流行歌曲慢慢的去記得.就會像..."阿!這段音符是先來個小二度.再來個完全五度" 像是這樣 ( C* Q, Y$ N' H# A  V$ Q+ X5 a" U* R
這樣的排列.可能是 (低音7) 1 5 或是 b3 3 7 ...etc..久而久之" T2 P0 G! p+ p1 p: q
你即興的東西會更有旋律感.
. X& ~! Y( i" l! r玩爵士的朋友可能更鑽一些.拿一些專門彈音程的書籍來練習.像是jerry
$ H6 E# d) O* |' a. nbergonzi 有一本intervallic melodies第五冊的樣子.很多音樂家也一& N7 u- B# y! B  S' h
生致力於跟別人用不同的音程跳動方式.像好聽點又比較能接受的有john scofield . 那很難.好不好聽見仁見智的有john coltrane後期.- h: w" w1 P7 i. o( A# ?* @
david liebman 等等 .) Q6 g& U& Y# S" _% \* [; B/ l) S' }
總而言之.不管你要練怎樣的風格.第一歩.絕對是要先把你耳朵對音程的
' f8 A. H) q$ r& ^/ [8 Y5 ]感覺先紮穩.不管你是絕對音感.相對音感都是一樣.剩下的再來說你即興的內容.
. B2 D5 O6 I& J2 R( L3 Asome players in rock or fusion genre not use many
+ k4 k9 y; W9 z( G, d+ spatterns. everytime is a fight with himself
/ Q1 Z2 l/ Z0 A' x5 |. ]% O# [  _' A4 d! N3 m
recommened guitarists: steve howe . steve lukather...etc
1 ~9 @% Z7 Q/ ?3 W( J& ~他們不是不會彈很炫目的樂句.他們是真的以一個即興的角度.挑戰自己
8 u. n4 q- o6 y5 @2 X& D& j& u/ x.當然.即便是大師.還是有時候腦袋忽然不靈光.丟一些樂句自己常彈的/ a4 A( k. k% O" r% n& }& Q, s/ e
補個空!
$ i- y) `  G0 V: k4 F1 K  J# ]4 i0 ?3 C+ W* Y; p: @/ C
當然另一種就是像guthrie govan那種.練的東西很多.也研究自己" }% r8 b: a5 R# W  j  S: F, D* X: i
一套用音方式去解決這樣的問題.即興出來總是每次能夠得心應手.又很炫.但是.就我個人觀點.那樣的音樂就少了點那種....真實.情感.
3 L- R# }& A- }# v(當然無庸置疑他是這10年來技術以及音樂廣度屬一屬二的吉他手.
8 [! r% t, ~! h" k3 {我有時候也是會練一些他的用音方式 .激發自己其他用音方式的可能性) 5 S: S& T; B9 s9 J" j
) z& w% U* Y& c5 J& A, w
大概是這樣.希望你能夠得到一些收穫.祝你成功!
  q8 W( Z0 T7 W$ E' t5 N* [; r% |. b3 V
Q:謝謝你的解說,我知道我該做些什麼了,可是我現在是連 " [就是不要像
, N% t1 \  A2 p+ i- O大家一樣放些old shool的樂句(像有些藍調手法.或是金屬tapping .sweep那些).一開始你一定要練.因為那是拓展你自身技術# ^* g8 v( ~2 a/ _
以及激發你一些樂句想法的鑰匙.絕大多數人都停在這.然後即興的時候
$ o  J- ]& I* d1 D  l% b/ l7 i.拿自己練過的東西 .講難聽點.就是"套"pattern .]"
4 E0 q  v! Y# [4 X 這一步,都還沒有跨出去,能否請你在跟我說說,我該怎麼先走出這一步,我就連如何把自己練過的東西,套進去,都還是沒有頭緒,是不是我多練一些LICK,然後在彈奏中試著把它套進去就好了呢? 還是我可以再多做些其他的練習呢
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7 _/ B' x2 O! j+ {A:先縮小範圍.先想想你主要這段時期想要進步什麼樂種.然後找出那個風格你喜歡的players.然後練習他的曲子.為什麼這麼做?
, h# c5 ~  [' |. C+ [簡單而言.同樣的一個Am7.不同的樂種會搭配不同的節奏方式.不同的用音方式.如果你想走的是all style.第一歩絕對不是往單音方面著手.
' ]* U5 S, }9 ~4 o: @/ U' w/ M% y! Z$ J絕對是先把樂種的節奏型態深入揣摩.先把律動抓住.
2 K" H8 N. T" P; J2 ~3 m就像是Am7 . john petrucci .paul gilbert 可能就會速彈自然音階! o  ?3 k0 V% \  L$ u+ v  A6 I
加點tapping或是 sweeping . steve vai可能就使用dorian 搭配距離大點的音程滑弦.然後左手跟joe satriani一樣.一直捶勾弦.達到legato的感覺.可能還會來點搖桿或是點弦泛音.
/ b3 I1 I4 S1 _# _5 _$ L4 L0 ?" o1 H給wes montgomery 彈 .可能就會使用octave的技巧去架構melody
% Y, V& N# F# K3 H# C9 C.再來點chromatic approach方式的melodic minor or dorian ..etc
! x3 G% ?: b4 W3 ~- @! ralbert lee 或是 brent mason 會來點country 搭配open string加上hybrid picking 的樂句。
4 _5 u: X5 r/ |5 G( ?  r- B但不管怎樣.他們使用的節奏感 是不一樣的. 先從節奏下手.是個最有效率而且最正確的學習方式.
- [3 x9 n7 L9 A5 T4 L9 G然後 先不要思考太多.把你想練的歌盡量練到很像.然後你在開始分析你所練的那首歌.先把和聲進行記熟.開始一段段去分析他用的音.該段落是. h9 l1 L/ S" V3 Z0 e: y8 m
使用什麼音階.手法.一段段解決. 然後你放著那首歌的backing track自己跟一遍(如果沒有backing.就放原曲.要嘛就是自己做.無形之中你也會在編曲以及創作之中得到進步).這時候很重要.你的頭腦要思考.你彈的每一段.你都要清楚 這是在做什麼.
- Q: g; |) J5 G& M" e& ?6 N接下來開始一段段分段即興.最簡單的方法.用guitar pro.先把前四小節9 Y; l) L+ ^* o+ A5 H6 |: h
或是八小節或是一個段落的和聲行進做成背景.開啟節拍器或是編一組
5 [! M* m% W; f0 i9 @鼓軌.然後開始即興. . f& M' e; X$ ]! C  [
這時候就可以先遵循該首曲子用音方式 .稍做變化.可以變化拍感.變化
% a9 I* r2 g: M9 p& o  I7 t音符數量.變化技巧.變換把位.變換調性.任何你想變換的東西.想到就練
' `) s1 _* D3 n% c% q$ {; ~3 K- p5 P9 I# M$ o7 g% G
然後.就是有個重要的觀念.沒有人會真的很滿意他即興的東西.即便是大師都一樣.往往他們在聽自己的即興.總是會覺得.這邊應該可以更好., Y) e/ B7 k) q# x  N' {% }3 t5 o
這邊要稍微注意.這邊的思緒好像有點不適合..等等.所以不要想太多.
' Y% K! u/ C, i2 p也不要覺得自己即興的差.時間會慢慢累積.會隨著心境跟想法的不同而
1 S9 G# ~) H8 G2 e) @6 v會有所不同.至於會達到怎樣的程度.就真的除了努力.天份多少還是很重要.1 r3 h* |5 O  k. E3 j$ Y

% `9 X% ^& E# m# \& s7 FQ2:
% O! ?3 I% {5 H8 F看了這麼多好建議真是受益匪淺~0 f% {) s) j7 m% r# \
因為我跟板主也一樣之外還有一個問題:# n9 t7 N6 Q4 Q9 L
要創作或即興是否非得要熟悉樂理??
# U, L* P) P. e記音階.音程一堆大三.小三(不是三小)度....等好多東西...4 V) P% h+ A+ z& U+ ^% }0 a! f( q2 Q+ x
除了手上功夫之外,我不能只彈我覺得好聽或合的就行了嗎??( C: W! L0 R' t% N: M1 u% u
在一段樂句裡,適合的音...節拍...手法...感覺對了...
% W9 p  [4 }4 l5 Y) X$ r- Q1 ~" J因為那些樂理對我來說像是數學般的讓我頭皮發麻..: C9 d% c# B; Q- o" G
甚至會讓我打消學習的意願,到現在都不願意花時間去搞清楚!
9 Y/ S6 y- `8 D9 h. x1 d$ [( N/ \% J我只會一些基本音階,連指板上的每一個音都背不起來啊....(啊)...
! E0 \7 j' {' E& v1 ~7 x/ o, c( z5 V: [8 v. T/ t& K" W; h
A2 :
5 |2 A- p5 Z# H  o% V2 t: @# m不一定非得要熟悉樂理才可以創作或是即興
+ {) K' }0 R/ f4 ]& Y然後是你可以只彈你喜歡好聽的或是合的 6 i0 v0 ]4 l) z/ ~0 {/ l9 S

$ ?- l* B0 c# |. I5 ?9 `; a7 Q但要思考的是.你要到怎樣的程度.你可以選擇放棄學習.但是多了解絕對
% b# G& N" d# l# }* W. Q; @/ E是比你不了解來的好.
% P. Q0 D, r! U4 ]再來就是.已經清楚自己有什麼問題的時候.就要趕快去克服這樣的問題
6 F/ R8 x2 e- W7 o/ p" [5 N  A7 I.不然你還是一直存在這樣的問題.就像是有些人彈不快.卻駝鳥心態的說
, b" z) f, h. o+ L& M- ?) u8 Y( w' d他暫時用不到.或是根本沒有必要彈這麼快.諸如此類. % B! J1 u. W3 Z, {4 Y! \
但是問題是.心中一定清楚.會彈的快.在即興中就多了"速度"去產生張力, t3 l+ k' \" s, p: {/ `$ e
不是嗎?
% i/ s# u' T) v6 F會彈的快的人.他可以不用彈快.只彈慢的人.他沒有辦法使用速度% R" |8 l0 a; {+ P
會樂理的人.他可以不用樂理創作即興.不會樂理的人.他只能憑感覺
3 D$ U3 y2 _6 B8 l7 ?( M相信這些話是很真切的.希望你能在其中有所助益.
作者: carykenz    時間: 2009-11-1 07:41

開個小玩笑...不要介意! c! m+ ^: `6 o6 k9 l

# i- M) W4 I$ V0 w4 \: M- W& r如何把別人的東西轉換成自己的..........用吸星大法ㄚ: G- k7 w9 F# j8 @) K

2 w+ |" z$ ^- F  U# l) @, A8 m4 ?, @1 `
吉他要彈好....就是多聽多彈




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